Не удалось соединить аккаунты. Попробуйте еще раз!

Проснитесь! Будет война!
Фото: Asya Vvedenskaya
Война

С политическим философом, социологом Григорием Юдиным беседует Улдис Тиронс

Проснитесь! Будет война!

Григорий Юдин родился в 1983 году, и конец эпохи Брежнева с последующей «гонкой на лафетах» престарелых соратников генсека он застал в утробе матери и в самом своем младенчестве. Когда Григорию исполнилось 16 лет, в России началось еще более долгое и все более беспросветное правление Путина. Весь путь от юности к зрелости молодого философа занял длительный период концентрации власти и оформления, как теперь уже ясно, самой кровавой диктатуры в Восточной Европе последних 50 лет. Однако, живя свою жизнь наперекор эпохе, Григорий остается одним из наиболее свободных людей в своей стране. Эпоха Путина неизбежно закончится, время Юдина только наступает.

Рожденный в семье московской профессуры, он стал одним из ярких представителей нового поколения российских интеллектуалов. Блестящее знание иностранных языков, знакомство с современными актуальными теориями и опыт учебы на Западе существенно расширили его горизонт и вместе с тем научили лучше видеть и уважать достоинства собственной культуры и ее место в общемировом контексте. Не стану называть Григория «патриотом», это слово скомпрометировано теперь на долгие годы. Но я знаю, что он очень любит Россию и всей душой желает ей свободного и мирного будущего в широкой и равноправной семье остальных народов мира.

Мы познакомились с Григорием в начале прошлого десятилетия в «Шанинке» – российско-британском университете, созданном в Москве в годы перестройки английским социологом Теодором Шаниным. Независимо друг от друга мы развивали свои магистерские программы в Московской школе: я в области теории международных отношений, он – в политической философии. Наши взгляды не вполне совпадали – я был и остаюсь либералом, Григорий скорее левый республиканец. Однако общая заинтересованность в более справедливом и равноправном устройстве общества и миропорядка в конце концов усадила нас в одну лодку. В 2017 году мы договорились объединить наши курсы в общий факультет политических наук. С тех самых пор и до последнего времени я работаю деканом, а Григорий – профессором нашего шанинского факультета политических наук.

С разницей в девять лет мы родились и выросли на юго-западе Москвы, я направо, а Григорий налево от Ленинского проспекта. Эта общность топографии детства при всей разнице во взглядах дополнительно помогает нам понимать друг друга в главном. В последние дни моей жизни в Москве мы встречались по-соседски почти каждый день. Война уже началась и в одночасье сломала все наши планы, перечеркнула наше прошлое и настоящее и поставила под вопрос будущее всего мира.

Григорий давно понимал неизбежность этой ужасной катастрофы и открыто говорил об этом. Он видит все чудовищные опасности, которые несет нам новая реальность, – от начала геноцида в Украине до возможности истребления человечества в ядерной войне. Занимаясь своими инновационными и ориентированными на передовую международную повестку проектами в Москве, мы не заметили чего-то невероятно страшного у себя под носом и не нашли способа остановить это чудовищное зло. Тем не менее мы не сдадимся, пока будем живы. Говорить себе и миру правду – такова миссия любого честного философа во все времена человеческой истории. И Григорий сохраняет преданность этой своей миссии несмотря ни на что.

Василий Жарков,

декан факультета политических наук Московской высшей школы социальных и экономических наук (Шанинка), политический эмигрант, Мадрид, 28 мая 2022 года


Я послушал то, что вы говорите, – две недели назад, месяц тому назад. Вы очерчиваете ситуацию, где вы как бы ждете: что же будет с обществом, оно фашизируется или нет? Как вам кажется, что с российским обществом происходит?

Пока что у меня нет ответа на этот вопрос. Мне кажется, что мы застряли в этой точке. Внутри политической системы, которую построил Путин, есть некоторые противоречия. С одной стороны, он, конечно, вдохновляется какими-то фашистскими образцами правления, а с другой стороны, он – micromanagement freak.

Что это означает?

Он любит всем управлять, все контролировать: никакой активности без его желания. Это такое полицейское управление. Эти вещи друг с другом не очень хорошо совмещаются. И мне кажется, что это противоречие внутри этого режима существует уже давно. Это все было построено на демобилизации, а в 2018 году им понадобилась мобилизация на президентских выборах. Уже тогда это была противоречивая история: с одной стороны, они как бы говорили: «Сидите дома», а с другой стороны: «Только приходите и голосуйте за нас».

Каким образом они говорили «сидите дома»?

Это они всегда говорят, потому что политика – это как бы клоунада. Посмотрите на тех, кто замещает роль политиков: это клоуны. Если бы я в 2018 году пошел голосовать, я бы за Путина проголосовал, потому что за всех остальных голосовать просто невозможно. За Собчак невозможно голосовать, вся политическая коммуникация превращается в маскарад. Так устроены все эти ток-шоу по телевизору – они все настроены на деполитизацию: сидите дома. Но в 2018 году им понадобилось людей привлечь. Получился такой mixed message, из-за чего на самом деле с 2018 года пошли проблемы. Часть людей вдруг узнала, что она, оказывается, не имеет права сидеть дома, а обязана идти и голосовать на выборах. И для нее это была точка, когда она начала формировать ожидания.

А как они узнали, что должны идти голосовать?

В 2018 году? К ним начальство пришло и сказало: «А вот ты идешь на выборы» – и всё, это не обсуждается. Они раньше думали – скажем, сотрудники госкорпораций или каких-то частных фирм, которые имеют какие-то подряды от государства… Потому что мы бюджетников сгоняли давно, это старая история. А если ты, допустим, частная фирма, но имеешь какие-то подряды муниципальные, то вдруг к тебе приходят в 2018 году и говорят: «Знаешь что? Ты не получишь больше подрядов, если ты сейчас своих людей не доставишь на избирательный участок». И все эти люди, которые там работали, – у них ипотека, они считают, что они вообще middle class, что они вообще все из себя такие независимые… А им говорят: «Встал и пошел!»

И было известно, за кого голосовать?

Когда ты приходишь и видишь этот список, там вообще вариантов нет, за кого голосовать.

То есть все эти Собчак и все такое – это просто отмазка, это клоунада?

Это сознательная клоунада.

А Собчак это знает?

Я с ней не общался, откуда я знаю?

А как вы предполагаете? Там же какие-то люди, доверенные лица…

Ну Собчак нравится играть эту собачонку. Мне кажется, что она вполне счастлива в этом статусе. Но там был Грудинин. И там же был момент, когда, в общем, из-за этого противоречивого месседжа Грудинин начал накачиваться, потому что на самом деле люди довольно сильно устали, они ищут какието альтернативы. Хотя Путин его сам отбирал, там был кастинг, Путин Грудинина сам отобрал – это был такой супернеудачный кандидат для коммунистов: бывший член «Единой России», капиталист… То есть это был как бы худший вариант для коммунистов, да?А потом выяснилось, что он умеет разговаривать, и у него рейтинги пошли вверх. И в этот момент его заставили повторять какую-то сталинскую телегу, что его и утопило, потому что он нес какой-то махровый сталинизм, а сталинизм в России вообще-то непопулярен. И если ты начинаешь сталинистскую чушь нести, то, естественно, рейтинги валятся вниз. Но даже это Путин ему не простил, как мы видим. Его преследуют до сих пор.

И сейчас это противоречие обостряется. С одной стороны, Путин хочет реального фашизма, а с другой стороны, ему хочется все контролировать и чтобы была демобилизация, чтобы люди сидели дома, чтобы были такие домашние фашисты, как мы сейчас называем здесь, «бабушкофашизм». Почему? Потому что иначе все это может выйти из-под контроля.

Почему бабушкофашизм?

Потому что основная аудитория этой фашизации – это бабушки, старшее поколение. Здесь же очень сильный разрыв между поколениями, он как раз примерно в 2017 году начал возникать. Была какая-то гомогенная масса, никаких серьезных различий не было, а с 2017 года прямо четко начало проявляться, что между пожилыми и остальными, и особенно между пожилыми и молодыми, есть резкий разлом: пожилые готовы давать мандат Путину на что угодно, хоть на уничтожение мира ядерной бомбой, а все остальные – нет, особенно молодые. И сейчас его аудитория – это пожилые люди. Проблема еще и в том, что они ходят на выборы – в отличие от молодежи. Они как бы видны. Во-первых, их просто много. У нас же демографическая структура скошена сильно сторону старших возрастов. Их много, они ходят на выборы, и их, естественно, все время подсвечивают. И это как бы и есть эта фашизирующаяся аудитория. И вот получается такой эрзац-фашизм. Но на самом деле последнего доворота, который потребует действительно выброса массовой энергии, Путин не хочет совершать.



Чтобы читать дальше, пожалуйста, войдите со своего профиля или зарегистрируйтесь

Статья из журнала Война 2022

Похожие статьи